straktor: benders (Default)
straktor ([personal profile] straktor) wrote2022-03-28 10:36 am

NATO close the sky -- whys

Россияне бомбят украинцев, а натовцы кормят тех "завтраками", что вот-вот сейчас как-то поможем. Но "НАТО не собирается вводить своих солдат на территорию Украины", или как там изящно храбрый Байден-разрывающий-экономику-россиянам выразился. Якобы "это значило бы начать войну." Это большая ошибка.

Во-первых, именно сейчас у НАТО есть шанс реально проверить готовность своих ПВО+авиации на НЕ СВОЕЙ территории. Как Литва-Латвия-Польша-Болгария-Румыния может спать спокойно, если неизвестно, оружие НАТО сможет сбивать российскаое или нет? А вдруг нет? Вдруг надо поработать и доделать что-либо? Зачем ждать нападения и бомбардировок, если можно заранее узнать и подготовиться? Такая возможность дорогого стоит. Если показать армии РФ, что с НАТО воевать тухляк, то они и не будут прыгать.

Во-вторых, тезис "это начало войны" враньё. РФ, а до того СССР, не стесняясь посылали своё оружие вместе с "советниками", т.е. прикрытыми фиговыми листочками солдатами, во все арабские-африканские-азиатские страны от Вьетнама и Кореи до Намибии с Сирией и Венесулы. И ничего, никто не орал "а-а-а, это война, начинаем мясорубку". Тут так же, международное сообщество, приняли гуманитарное решение о защите мирного населения от бомбёжек, РФ нарушает обычаи войны, обеспечение гуманитарных конвоев, эвакуации, снабжения едой и питьём, и вообще ДЕТИ! Вы что, против защиты ДЕТЕЙ от БОМБ? Тут бы и Лавров поддувало прикрыл.

Если бы РФ хотели серьёзно напасть на НАТО, то они бы это уже давно организовали. Всемирно известные "литовские нацисты" обстреляли бы погранзаставу и далее см. Зимняя война 1940.

В целом ситуация -- урок для всех соседей РФ. Украинцы начали войну 8 лет назад, но своё ПВО не в состоянии защитить города банально от бомбардировок. Как-то во ВМВ были зенитки везде. Сейчас НАТО их посылает, "вы дураки неопытные и не освоите технику". Вот прямо сейчас и нужно тренироваться на технике НАТО, МАССОВО, чтобы в будущем такого им не сказали. Возможно, надо иметь какой-то запас своего ПВО.

Ну и в момент, когда ФРГ будет опять жопой вихлять, надо решительно поставить вопрос. Если ФРГ в составе НАТО саботирует в пользу РФ, то может ФРГ надо исключить из состава НАТО? Задолбали.

С какой стати?

(Anonymous) 2022-03-28 04:00 pm (UTC)(link)
С какой стати кремль в войне с НАТО будет ограничиваться территорией Украины? Этого точно не будет, кремль конечно начнёт наносить удары по военным объектам в странах НАТО, вынуждая НАТО отвечать тем же. Сказано, неконтролируемая эскалация.

Конечно и генералы, и даже рядовые солдаты во время боя делают много отсебятины, когда нет времени запрашивать вышестоящих. От этого, собственно, эскалация и происходит.

А что, современная армия РФ чем-то принципиально отличается от других армий? У неё есть какие-то колдовские средства, делающие неэффективной западную ПВО? Колдовства не существует, если ПВО сбивает иракский СКАД, точно так же собъёт и российский Искандер. Эффективность систем ПВО определяется конкретными техническими параметрами, численными.

В общем, не надо натягивать сову на глобус. Война НАТО с Россией точно не в интересах Украины.

Почему Вы так уверены?

(Anonymous) 2022-03-30 01:32 pm (UTC)(link)
Меня удивляет Ваша безосновательная уверенность, что кремль не пойдёт на эскалацию. Вполне может и пойти, и даже ядерное оружие применить первым. И "завоевать", в смысле оккупировать, Россию совершенно невозможно, она слишком большая. Конечно РФ проиграет войну, какого угодно масштаба, но успеет перед этим нанести своим противникам огромный ущерб. В частности, и Украине тоже.

Украина обязательно вернёт себе и Донбасс, и Крым, но по результатам мира, а не войны. Кремлёвский режим ведь не смог построить сколь-либо эффективную экономику, а значит у него впереди ещё один этап распада. Теперь уже совсем скоро, национальные окраины будут отделяться, тем самым автоматически выходя из-под санкций. Кремль попытается удержать их силой, результатом будут несколько гражданских войн на удалённых театрах. Кремлю станет не до Украины, и она тогда вернёт утраченные территории почти без стрельбы. Надо просто подождать.