NATO close the sky -- whys

[straktor]

Россияне бомбят украинцев, а натовцы кормят тех "завтраками", что вот-вот сейчас как-то поможем. Но "НАТО не собирается вводить своих солдат на территорию Украины", или как там изящно храбрый Байден-разрывающий-экономику-россиянам выразился. Якобы "это значило бы начать войну." Это большая ошибка.

Во-первых, именно сейчас у НАТО есть шанс реально проверить готовность своих ПВО+авиации на НЕ СВОЕЙ территории. Как Литва-Латвия-Польша-Болгария-Румыния может спать спокойно, если неизвестно, оружие НАТО сможет сбивать российскаое или нет? А вдруг нет? Вдруг надо поработать и доделать что-либо? Зачем ждать нападения и бомбардировок, если можно заранее узнать и подготовиться? Такая возможность дорогого стоит. Если показать армии РФ, что с НАТО воевать тухляк, то они и не будут прыгать.

Во-вторых, тезис "это начало войны" враньё. РФ, а до того СССР, не стесняясь посылали своё оружие вместе с "советниками", т.е. прикрытыми фиговыми листочками солдатами, во все арабские-африканские-азиатские страны от Вьетнама и Кореи до Намибии с Сирией и Венесулы. И ничего, никто не орал "а-а-а, это война, начинаем мясорубку". Тут так же, международное сообщество, приняли гуманитарное решение о защите мирного населения от бомбёжек, РФ нарушает обычаи войны, обеспечение гуманитарных конвоев, эвакуации, снабжения едой и питьём, и вообще ДЕТИ! Вы что, против защиты ДЕТЕЙ от БОМБ? Тут бы и Лавров поддувало прикрыл.

Если бы РФ хотели серьёзно напасть на НАТО, то они бы это уже давно организовали. Всемирно известные "литовские нацисты" обстреляли бы погранзаставу и далее см. Зимняя война 1940.

В целом ситуация -- урок для всех соседей РФ. Украинцы начали войну 8 лет назад, но своё ПВО не в состоянии защитить города банально от бомбардировок. Как-то во ВМВ были зенитки везде. Сейчас НАТО их посылает, "вы дураки неопытные и не освоите технику". Вот прямо сейчас и нужно тренироваться на технике НАТО, МАССОВО, чтобы в будущем такого им не сказали. Возможно, надо иметь какой-то запас своего ПВО.

Ну и в момент, когда ФРГ будет опять жопой вихлять, надо решительно поставить вопрос. Если ФРГ в составе НАТО саботирует в пользу РФ, то может ФРГ надо исключить из состава НАТО? Задолбали.

Comments

[the_jubjub_bird]

Лягушки и колбасники примитивно боятся. Единственно, кто реально помогает - Британия, Польша, Балтия, и Штаты.

Предлагаю держать себя в руках.

[(Anonymous)]

Всё правильно НАТО делает, в соответствии с собственным уставом. На прямое вступление НАТО в войну кремль конечно отреагирует дальнейшей эскалацией, военными действиями против собственно стран НАТО. Начнётся неуправляемая эскалация конфликта, так и до тотальной ядерной войны недалеко. Не уверен, что такая война будет полезна украинцам.

Оружие стран НАТО давно опробовано во многих конфликтах по всему миру. Осваивать его украинцам да надо, но это займёт месяцы. Нужно обучить пилотов, аэродромный персонал, операторов ЗРК обращению с новой для них техникой. Надеюсь, это уже делается, но результат будет нескоро, даже если очень спешить.

Re: Предлагаю держать себя в руках.

[straktor]

> кремль конечно отреагирует дальнейшей эскалацией, военными действиями против собственно стран НАТО

...над территорией Украины

что намного лучше для них, чем над территорией стран НАТО, что неизбежно будет

> неуправляемая эскалация конфликта

пффф, уж кремль-то собой управляет дай бог каждому.
собственно сейчас оно в Украине что, неуправляемая? типа батяни-генералы отсебятину бомбят?
по-моему вы не понимаете слов, которыми пытаетесь пугать

ну что ещё рос.армия придумает? долбанёт по городам нато? ну-ну

> Оружие стран НАТО давно опробовано во многих конфликтах по всему миру

против современной армии РФ на западном фронте -- ещё нет
всё и не нужно, хотя бы ПВО

С какой стати?

[(Anonymous)]

С какой стати кремль в войне с НАТО будет ограничиваться территорией Украины? Этого точно не будет, кремль конечно начнёт наносить удары по военным объектам в странах НАТО, вынуждая НАТО отвечать тем же. Сказано, неконтролируемая эскалация.

Конечно и генералы, и даже рядовые солдаты во время боя делают много отсебятины, когда нет времени запрашивать вышестоящих. От этого, собственно, эскалация и происходит.

А что, современная армия РФ чем-то принципиально отличается от других армий? У неё есть какие-то колдовские средства, делающие неэффективной западную ПВО? Колдовства не существует, если ПВО сбивает иракский СКАД, точно так же собъёт и российский Искандер. Эффективность систем ПВО определяется конкретными техническими параметрами, численными.

В общем, не надо натягивать сову на глобус. Война НАТО с Россией точно не в интересах Украины.

Re: С какой стати?

[straktor]

> С какой стати кремль в войне с НАТО будет ограничиваться территорией Украины?

потому что при эскалации он проиграет и будет завоёван
москву будут бомбить
сейчас москвичи от сытого охерения пиздоболят про ядерный пепел, но реально не применят

> Война НАТО с Россией точно не в интересах Украины.

вы неправильно написали слово "России"

Украине война НАТО с РФ конечно же очень выгодна -- сразу же закроют небо Украины от бомбардировок
будут намного сильнее уничтожать армию РФ
глядишь, и Крым с Донбассом можно будет вернуть
если по результатам войны лишить РФ ядерного оружия, то ещё и безопаснее будущее

Почему Вы так уверены?

[(Anonymous)]

Меня удивляет Ваша безосновательная уверенность, что кремль не пойдёт на эскалацию. Вполне может и пойти, и даже ядерное оружие применить первым. И "завоевать", в смысле оккупировать, Россию совершенно невозможно, она слишком большая. Конечно РФ проиграет войну, какого угодно масштаба, но успеет перед этим нанести своим противникам огромный ущерб. В частности, и Украине тоже.

Украина обязательно вернёт себе и Донбасс, и Крым, но по результатам мира, а не войны. Кремлёвский режим ведь не смог построить сколь-либо эффективную экономику, а значит у него впереди ещё один этап распада. Теперь уже совсем скоро, национальные окраины будут отделяться, тем самым автоматически выходя из-под санкций. Кремль попытается удержать их силой, результатом будут несколько гражданских войн на удалённых театрах. Кремлю станет не до Украины, и она тогда вернёт утраченные территории почти без стрельбы. Надо просто подождать.

[ratomira]

"Литва-Латвия-Польша-Болгария-Румыния может спать спокойно, если неизвестно, оружие НАТО сможет сбивать российскаое или нет?"

Да, в общем-то так и есть. Тем более, что сейчас рашка испытывает новые типы ракет (как испытала на военной базе в Делятине или у нас в Днепре на военной части 24.03.2022, когда сирена началась уже после взрыва), поэтому лучше б, конечно, протестировать всё это НАТОвское вооружение, тем более, с пользой для дела.

[(Anonymous)]

Во-первых, многое о русских бандах убийц и мародеров, их стадных инстинктах и их вундервафлях можно узнать по происходящему в Украине, зная ее возможности и умения.

Во-вторых, есть надежда, что Украина не только (в очередной раз) поймет, но и запомнит НАДОЛГО И ТОЧНО, что из себя представляют заросли мяса на северо-восток от нее, причем на этот раз ВСЯ, и не будет позорных соцопросов, когда даже на Львовщине однозначно "за НАТО" случалось намного менее половины. В будущем это понимание Западу очень пригодится.

В-третьих, неплохо, когда из этих зарослей значительная часть мужчин, здоровых умственно, бежит в эмиграцию внешнюю или ползет во внутреннюю, а значительная часть здоровых физически красиво заканчивает свой цикл в/на/под/около вундервафель, да и трудновосполнимые вундервафли утилизируются, соответственно, становится меньше ресурсов на будущую неизбежную заварушку с НАТО. Почему бы не продолжать процесс, и даже "ширя и глубя" его? Украина знай себе перерабатывает кацапье, делая это все более лучше и все более, так сказать, приобретая данную специальность в международном разделении труда. Джавелинок/стингерков/гуманитарочки подбросят, ежели что, но экономить все это тоже надо учиться. Конечно, нужно не только расходовать чужое, но также взращивать камикадзев для будущих атак на шушенские плотины, балаковские аэсы, московские кремли и метры, петербургские эрмитажи, ямальские нефтеугодья, башкирские бункеры и прочее, равно как и полевых командоров для массовых взятий тагилов и воронежей, ну так всему свое время.

В-четвертых, этих "в скольких-то" можно найти десятки, а может, и сотни.

Все это очень цинично по отношению к Украине (даже несмотря на будущую воздачу сторицею), но что тут можно поделать - такова жизнь, Западу вдолгую очень выгодна эта война в таком вот виде. В небольшое оправдание можно сказать, что всех, кто воевать не может и/или не хочет, все же стараются вытащить по крайней мере с передовой, а о воюющих заботятся во всех смыслах.

[yankel]

НАТО должно заваливать Украину тяжёлым оружием, как СССР в свое время заваливал Вьетнам.
Все, что только можно.
Ввязываться в бой самим необязательно.