straktor: benders (Default)
[personal profile] straktor
(антоним "беженцев")

Смотрю на хабре -- куча статей вида "а вот как мы дальше будем работать и снабжать рос.фашистов деньгами на бомбы." И в соседних статьях, а то и сразу в комментах "я против войны, это ужас."

А потом такие, "за что нас травят." Первая развилка -- уехать/остаться. Вторая -- оставшись, перепрофилироваться или саботировать. Зачем решать за рос.бизнес их проблемы заранее. Как заказчики решат, так мы и сделаем. Даже наоборот, если спросят -- ну, давайте с нуля всё напишем, а мы сами не знаем, не пробовали, а откуда нам знать. Неееет, пусть их там в Украине рос.гос.машина убивает, а мы что же, мы защитим государство своё драгоценное. Я даже не заикаюсь, чтобы айтишники перепрофилировались -- если человеку лень уехать, то переучиться просто невозможно.

Ну так и отношение к россиянам соответствующее. Работаешь на Гитлера, пишешь бухучёт для концлагеря и столовой гестапо? Пособник и фашист, пошёл нахуй. Работаешь просто на рейх и граждан рейха? Допустим сам ты не фашист, но пособник.

На 10 млн РБ было примерно 50к программистов. На 140 млн РФ можно ожидать 400-700к. Уехало примерно... 100к? (Кстати смешно, из РБ в 2021 уехало 10-15к, в 22 после пенделя, говорят, 20-30к. То есть осталось 5-20к.) Ну вот кто в РФ остался, тот сотрудник рос.рейха со всеми вытекающими.

Всем россиянам-беженцам на Западе я бы посоветовал мимикрировать под украинцев. Носить символику, выучить 300 украинских слов, на вопрос "откуда" уверенно отвечать "из Киева, родился и жил там N лет, слава нации, смерть ворогам". Никто свидетельство о рождении проверять не будет. Паспорт могут -- "да, вот паспорт получил таки в РФ, был период у родителей." Посмотреть, какие IT бизнесы в Киеве закрылись в 2021, вот там в резюме и работал, не можете проверить, на жаль. Трудовую книжку не вели, нету. И т.д. Спросят, зачем врёшь -- "стыдно". Это вызывает уважение, когда у человека вроде есть совесть.

Также им надо понимать, что культура РФ задаёт контекст и практики. Если ты не хочешь принесения контекста с практиками в новый дом, то не пользуйся рос.культурой. Не будь в гетто, перенимай местные клише, смотри, что есть у новых соседей хорошего, умного, полезного. Не пытайся переделать хозяев под старого себя. Миллионы пост-советских людей переехали, вписались и впитались. Никто россиян в гетто не заталкивает.

Государствам, принимающим беженцев, нужно знать, что типовой приём КГБ -- засылка долгосрочных (пожизненых) агентов через поток беженцев. Никакие проверки ничего не покажут, проще не допускать беженцев до чувствительных участков государства. В бизнес -- пожалуйста, обоюдная выгода. Хотя например в банковую и финансовую сферу экс-СССР наверное брать не будут даже разрабами -- логично.
From: (Anonymous)
Человек может не иметь возможности уехать по множеству причин. Например, больные родственники, которым нужен уход и которые категорически не хотят уезжать. Или долги, с долгами не выпускают. Или просто денег нет на переезд.

Date: 2022-03-12 06:33 pm (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
"IT бизнесы в Киеве закрылись в 2021" - никто не закрылся, но некоторые во Львов или Варшаву эвакуировались.

Date: 2022-03-13 05:52 am (UTC)
izard: (Default)
From: [personal profile] izard
IT бизнесы в Киеве настолько суровы, что до сих пор работают! Я в пятницу был на звонке с коллегой из Киева, у меня утро, у него вечер. Он человек со стальными нервами - вокруг такое, а он - работаю нормально, нет доступа к такой-то баге, так как не видно файл-сервера с логами, но коллеги починят.

А Вы пробовали так делать?

Date: 2022-03-13 12:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Граница ведь охраняется, с обеих сторон, пограничники будут стрелять. Это очень рисковый способ.

Налоги не могут считаться "пособничеством", поскольку взимаются принудительно.

"Разбираться в сортах россиян" будут обязательно, когда возникнет такая возможность. Будьте уверены, все сетевые высказывания автоматически сохраняются и оцениваются, авторы идентифицируются, и за каждое слово однажды придётся ответить.
From: [personal profile] jahr
> пересекаешь границу пешком и заявляешь о международной защите

Не выпустят с российской стороны. Для выезда не на самолете требуется основание: вид на жительство, приглашение на работу или направление на лечение, все, других вариантов нет. У меня один из уезжавших коллег не смог пересечь границу на машине, завернули. А всякая международная защита как раз не нужна - полно безвизовых стран и так.
Edited Date: 2022-03-14 06:04 am (UTC)
From: [personal profile] jahr
всё равно, увы, пособники -- по факту оплаты налогов

Вот только налоги, собранные с физлиц в России, идут в Пенсионный фонд и на социалку, а военный бюджет - это другое отделение бюджета, и пополняется он отсюда
From: (Anonymous)
На легальном переходе нужна виза, без неё не выпустят.

Вы удивитесь, но на западе принято соблюдать законы. А в рамках закона каждый соблюдает свою выгоду. И если специалист из России требует зарплату вдвое ниже, чем местный такой же квалификации, то его наймут. Я о себе говорю, сам работаю в Германии. Бизнесу начхать на политику.

А насчёт моего айпишника, с ним не всё так просто, но что именно непросто - я не скажу конечно.
From: (Anonymous)
> "денег нет", извините, полное фуфло -- пересекаешь границу пешком и заявляешь о международной защите

вам уже объяснили: это может у Украины такая граница (и то сомневаюсь - просто для местных работает безвизовая процедура). У нас и беларусов граница на замке. Без визы той стороны никто тебя не выпустит. Виз не дают уже давно из-за якобы ковида. (Да, хитрожопые получают хитрыми путями. Вы не хотите ЭТИХ мигрантов.)

Международная защита нам НЕ ПОЛАГАЕТСЯ. Чтобы на нее претендовать нужно доказательства преследований государством. Хаха. Когда отсидишь, вот тогда и получишь защиту (может быть - а то вдруг не все справки в идеальном состоянии). Потому что государство добычу из зубов не выпускает просто так. Да, были отдельные успехи - вы вряд ли хотите ЭТИХ мигрантов. (Чувак сбежавший от ФСБ по фейковому делу "Сети", на ходу пристреливший парочку цивилов знавших о нем лишнего. Получил политическое уежище в финляндии, между прочим. Э... убежище? А, нет, все правильно.)

Да, можно поплакаться и в лагерь мигрантов посадят. Но потом дело рассмотрят и велят выметаться вон. С запретом въезда во все цивилизованные страны лет на пять - потому что твой паспорт в черном списке как потенциального нелегала.

Спасибо, очень дельные советы.

> остальные кейсы конечно валидные, но всё равно, увы, пособники

увы, опыт нюрнберга показывает что на беспристрастный суд победителей рассчитывать не приходится.

Но я не вижу никаких шансов бежать для обычного россиянина, не готового бросить всех и все и потом жить нелегалом годами и не имеющего пары сотен тыщ долларов уже прикопанных под зарубежной йолкой (потому что с собой унести не дадут).
From: [personal profile] jahr
Да, по поводу денег - согласен, конечно, та же Грузия - довольно дешевая страна, если удалось набрать денег на дорогу.
Page generated Feb. 26th, 2026 02:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios