Трамп // ошибка хуже, чем преступление

[straktor]

Выступление Хегсета, и пост Трампа, весьма меня разочаровали. Это же была фишка Трампа -- "а я не исключаю совершенно ужасных последствий", держите меня семеро. Даже тот же "Байден" научился (после "минорных экскурсий"), что "вопрос вступления Украины в НАТО не решён", может даже и решим позитивно, вот такие мы загадочные. Зачем надо было подрывать свои переговорные позиции, определённо говоря "нет и не будет".

В целом сделка горькая, но... справедливая. Украину жаль, и ублажение Гитлера Чехословакией в 38 показывает пагубность сдачи, но общество там не оказалось готово серьёзно отстаивать страну. Поймали шпиона в самых верхах, но казнить его в военное время не будут. На третий год войны, производство дронов прервано, потому что сами украинцы за них не платили. Зато строят стадионы и дороги. Ну то есть в Украине есть расходы важные типа войны, а есть важнейшие. Смехотворно, как им разбивают электроподстанции, а они просто новые взамен ставят. Типа, разбивайте ещё, спонсоры оплатят. И т.п. Нет, ребята -- если воюеете, то вводите жесткие наказания, военные суды, зверские налоги со зверскими инспекторами, рационирование и реквизиции на военные нужды. Имитируете войну -- за свой счёт.

Европа заняла неприличную позицию, что РФ как бы угроза, с другой а может угроза не мне и пусть сосед, козёл, мается. В ЕС многие ценности не общи для всех членов. Ну оккупация, ну пытки и концлагеря, а Венгрии бензинчик надо подешевле. Почему ЕС не предложит товарищам определится, с какой стороны занавеса они хотят быть?

Европе надо определиться, всё-таки война РФ с Украиной это угроза войны с ЕС или что не угроза (будем верить и расчитывать). Если угроза, то как можно не посылать своих военных? Я могу понять отсрочку и подготовку, но заявления для Путина "мы никогда не пошлём" понять не могу. Типа, "давай воюй, руки развязаны, мы не против". В худшем случае, если Украина накроется, то ресурсы Украины будут использоваться в войне против ЕС. Макрон, Шольц, что по этому поводу думают?

Ещё меня поражает самоуверенность Трампа в попытках договора с Путиным. С чокнутым дедом пытались разговаривать аж с 14 года. Меркель пыталась, Шольц с Макроном, тот же Карлсон -- у деда семь пятниц на неделе. Он в одном предложении говорит, что ничего не воровал, и что правильно украл и будет. Путин подпишет любую бумагу, только чтобы лох отвалил и расслабился. Потом Машка с Лошариком объяснят, что мы не воюем, потому что это война для международного мира, или какая-то ещё моча в глаза. И вот на этом фоне самоуверенный чел с 4-летним вторым сроком что-то собирается выторговать, начиная торги с уступок. На выборах 2020 его лихо обслужили -- забыл как оно бывает, когда булки расслабишь?

Мир в Европе зависит на 90% от Путина, какое говно у него в башке -- трудно сказать. С одной стороны, прогресс армии РФ довольно вялый, и возможно, что он хочет аккуратно закруглить и успокоиться. С другой стороны, прямо сейчас военная машина РФ построена, дорабатывается и признаков свёртывания не видать. Вопрос, через сколько лет РФ начнёт войну с ЕС. Со временем охота пропадёт, но прямо сейчас РФ поиздержалась с оружием. Вероятно, досидят до конца Трампа, могут на Казахстане-Узбекистане потренироваться.

Очень интересный вопрос для министра оброны США: а если Путин нападёт на страны Балтии, то что США будет в рамках НАТО делать? Тоже ответит "сами, всё сами" и "армия США не будет участвовать"? Я уверен, что Путин так и думает. Трампу надо было наоборот, так и ответить, что "будем воевать и всех вас убивать", если он хочет успокоить россиян. Ошибка хуже, чем преступление.

Comments

[vit_r]

Трампу, видимо, специалисты насоветовали. Он вписался в бред Фуфлофюрера.

В это же время идёт удушение российской экономики. Байден прощальным приветом закрыл вывоз нефти в Индию и Китай. Трамп не отменил. Что праздник не будет вечным -- это в Кремле прекрасно понимают.

[juan_gandhi]

И Трамп, и Путин несут что попало. Но каковы будут действия, мы не знаем (и Трамп, наверно, тоже). Но вот зачем это всё?

[juan_gandhi]

Остаётся надеяться на токамаки, наверно.

[vit_r]

Фуфлофюрер позвал всех своих в рай. Теперь задача "цивилизованного общества" обрубить концы.

Да, будет больно. Зато, не утонут.

И пример Украины, когда толпы ездили отдыхать в оккупированный Крым, тому примером.

[seba]

"..им разбивают электроподстанции, а они просто новые взамен ставят. Типа, разбивайте ещё, спонсоры оплатят". Вроде бы должно уже быть очевидно, что спонсоры тоже не по доброте душевной это третий год делают и не потому что ну тупыые. Лучше, пока ещё возможно, платить деньгами чем своим живым мясом. У брошенных под автобус Украинцев мораль и так летит в пи$ду, а всем хотелось бы чтобы они продержались как можно дольше. Писец через 4-5 лет лучше, чем тот-же писец но уже через год.

[straktor]

> Вроде бы должно уже быть очевидно, что спонсоры тоже не по доброте душевной это третий год делают

по доброте
просто такая индульгенция и дешевле, и безопаснее
европейцы первые полтора года сцались, чтобы "не эскалировать" передачей оружия
потом заметили, что вот те и те передали, и никаких ядерных бомб на Таллинн не было

я про другое -- что замену надо проводить после организации укрепления для заменяемой инфраструктуры
под землю спрятать, или бетонный купол, или распараллелить на меньшие нагрузки, или всё вместе
да, и отопление желательно углём-брикетами

и ещё симметрично 2-3 подстанции в РФ разбомбить, чтобы московиты тоже прочувствовали и продумали
нанесли ущерб -- получили столько же

[argument_q]

Ощущение собственного величия? Про путина давно понятно, что неизлечимо.
А теперь начинаю думать, что и Трамп живет в своем мире, где он велик и всемогущ при любых обстоятельствах и что он уже до самого своего конца не успеет прийти в себя.

[seba]

И бетонные купола строить, и брикетами топить, и в окопах следующие пару поколений жить и слушать что умные люди с безопасной дистанции советуют.. и ещё коррупцию искоренить, и вообще пришло время взяться за ум ))) А есть ли для этого воля и желание? Украинское общество ещё в 2019 году по сути приняло решение "не жить", просто думали что будет быстро и ржачно, а вышло долго и страшно.

[dburtsev]

> Вопрос, через сколько лет РФ начнёт войну с ЕС.

Зачем?

С Украиной понятно.
Ребекка Коффлер (Rebekah Koffler) — аналитик стратегической военной разведки: "Путин ввел войска на Украину, претворяя в жизнь собственную версию доктрины Монро, чтобы не дать Киеву вступить в НАТО, а также чтобы восстановить стратегическую буферную зону, на которую Россия веками делала ставку в своей стратегии безопасности. Ни один здравомыслящий военачальник не допустит, чтобы вражеский альянс разместил свои войска на границе его страны протяженностью 1 600 километров... российский руководитель совершенно четко заявлял, что постсоветские государства, включая Украину, закрыты для западного влияния, а их принятие в Североатлантический альянс Россия расценит как нарушение красных линий..."

Jens Stoltenberg: "Предыстория заключается в том, что осенью 2021 года президент Путин заявил и фактически прислал проект договора, который они хотели, чтобы НАТО подписало, чтобы пообещать больше не расширять НАТО. Именно это он нам и прислал. И это было предварительным условием для отказа от вторжения в Украину. Конечно, мы его не подписали.
Произошло обратное. Он хотел, чтобы мы подписали это обещание никогда не расширять НАТО. Он хотел, чтобы мы убрали нашу военную инфраструктуру во всех союзниках, которые вступили в НАТО с 1997 года, то есть половину НАТО, всю Центральную и Восточную Европу, мы должны убрать НАТО из этой части нашего Альянса, введя что-то вроде B, или членства второго класса. Мы это отвергли.
Поэтому он вступил в войну, чтобы предотвратить приближение НАТО, большего количества НАТО, к своим границам. Он добился прямо противоположного".