"что думают россияне?" -- именно это!
Apr. 27th, 2022 10:09 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
straktorhttps://avva.livejournal.com/3437796.html
Израильский айтишник вбросил в ЖЖ тему, обсудить текст Медузы "Почему россияне поддерживают войну?" ИМХО тема странная, "почему скорпионы жалят" -- но забавная драматургия в комментах.
Сначала припёрлись ольгинские, размахивая толстоевским, и начали троллить "а ты докажи". Им по инерции вяло начали что-то объяснять (разумеется, не в коня корм). Нет, говорит толстоевский, какие ваши доказательства? Вывсёврети! Русские это высококультурный народ, войны никто не хочет, а русофобские пропагандисты специально малюют русских выродками, это расчеловечивание великого народа, господа корнеты!
И тут на сцену врывается "великий" "культурный" народ и прямым текстом подтверждает, что да, живут по уркаганским понятиям, вот лично он хочет убить всех украинцев, по мотивам (а) хуле свистишь фраер без волыны (б) раз уж начали, то надо добить поголовно: жмур на суде не выступит, конфискации не потребует. Занавес.
Основная причина воинственности, это потому что забесплатно. Включил телик и болей себе за Динамо, деньги же не ставишь. Но это временное явление. Они, видимо, считают, что если реально устроют геноцид на миллион человек, то мир скажет "ну наконец-то всё закончилось" и дальше будет РФ за людей держать. Этого не будет.
Если у них сегодня зачесалось бомбардировать как бы "месть за Одессу" за 50 украинских человек, то чего от них ожидать ФРГ, которая убила 20 миллионов русских? Если мотив "они делали мелкие пакости" и поэтому давайте устроим геноцид, то чего ожидать ВСЕМ поголовно соседям? Да и не соседям -- США, Англии, "англосаксам", "Европе" тоже выдвинаются феерические претензии. Да пошёл ты нахер, старик. -- сказала золотая рыбка.
Израильский айтишник вбросил в ЖЖ тему, обсудить текст Медузы "Почему россияне поддерживают войну?" ИМХО тема странная, "почему скорпионы жалят" -- но забавная драматургия в комментах.
Сначала припёрлись ольгинские, размахивая толстоевским, и начали троллить "а ты докажи". Им по инерции вяло начали что-то объяснять (разумеется, не в коня корм). Нет, говорит толстоевский, какие ваши доказательства? Вывсёврети! Русские это высококультурный народ, войны никто не хочет, а русофобские пропагандисты специально малюют русских выродками, это расчеловечивание великого народа, господа корнеты!
И тут на сцену врывается "великий" "культурный" народ и прямым текстом подтверждает, что да, живут по уркаганским понятиям, вот лично он хочет убить всех украинцев, по мотивам (а) хуле свистишь фраер без волыны (б) раз уж начали, то надо добить поголовно: жмур на суде не выступит, конфискации не потребует. Занавес.
Основная причина воинственности, это потому что забесплатно. Включил телик и болей себе за Динамо, деньги же не ставишь. Но это временное явление. Они, видимо, считают, что если реально устроют геноцид на миллион человек, то мир скажет "ну наконец-то всё закончилось" и дальше будет РФ за людей держать. Этого не будет.
Если у них сегодня зачесалось бомбардировать как бы "месть за Одессу" за 50 украинских человек, то чего от них ожидать ФРГ, которая убила 20 миллионов русских? Если мотив "они делали мелкие пакости" и поэтому давайте устроим геноцид, то чего ожидать ВСЕМ поголовно соседям? Да и не соседям -- США, Англии, "англосаксам", "Европе" тоже выдвинаются феерические претензии. Да пошёл ты нахер, старик. -- сказала золотая рыбка.
Когда я вижу такой вопрос.
Date: 2022-04-27 09:47 am (UTC)Точно ли россияне поддерживают войну? Что-то я в блогах единодушной поддержки не вижу, и россияне, с которыми я общаюсь, о такой поддержке не сообщают. Реальную поддержку войны россиянами я оцениваю примерно в 20-30%, а отношение большинства скорее неопределённое. А дальше, по мере нарастания экономических последствий войны и санкций, вся эта неопределившаяся масса будет всё более переходить на позиции против войны.
Re: Когда я вижу такой вопрос.
Date: 2022-04-27 10:35 am (UTC)поддерживают ли русские/украинцы/немцы/американцы войну/навального/каннибализм/ислам -- ну, некоторые поддерживают, некоторые нет
предположу, что на почти любую полит-тему примерно 50% никогда ничего не хочет и не интересуется, а повторит то, что телевизор говорит ("я телевизор не смотрю" вполне себе телевизор смотрят, хотя бы в исполнении личного круга общения, хотя бы по вайберу-вотсапу)
но там в комментах натурный эксперимент случился
даже 10% активных сторонников агрессии -- это на 9% больше, чем нужно для нормы
другого дискурса в политическом поле рф нет, так что точка зрения доминирующая
то, что есть русские-антифашисты, и их даже много, это хорошо, но сейчас они не играют роли и их наличие ни на что не влияет
увы, рф и русский народ миру придётся наказывать и обезвреживать
немцы и японцы сейчас вполне цивилизованные люди и, выражаясь по-российски, базар фильтруют -- возможно, перевоспитание русских возможно
Есть всё же разница.
Date: 2022-04-27 11:10 am (UTC)Русские антифашисты могут повлиять, если их действия нужным образом направить. Открытые протесты конечно ни к чему не приведут, только к репрессиям. Поэтому надо советовать им вести скрытый индивидуальный саботаж. Никаких организаций, групп (в любой группе найдётся стукач ФСБ), каждый сам по себе. Способов саботажа можно придумать миллион, смотря у кого какие возможности. Внешне при этом демонстрировать полную лояльность.
Россиян конечно придётся перевоспитывать, и не только русских, но как можно более индивидуально. Интернет всё помнит, сейчас есть возможность установить степень поддержки кремлёвской агрессии каждым человеком. Конечно не вручную, существуют автоматические программы анализа текстов и изображений, на основе нейросетей. Обученная нейросеть может выставлять каждому рейтинг, в зависимости от его сетевой (и другой) активности. Положительный рейтинг == противник агрессии, отрицательный == сторонник её. Рейтинг должен влиять на правовое положение бывшего россиянина.
Re: Есть всё же разница.
Date: 2022-04-27 03:25 pm (UTC)И вот таких было много среди просвещенной московской публики
Это обычное явление.
Date: 2022-04-27 03:30 pm (UTC)Анонимус - мудрый воин
Date: 2022-04-28 07:54 am (UTC)Про уровень поддержки судить при 8-летнем разрыве отношений сложно, однако по реально знакомым знаю 0 людей на РФ не радующихся возможности сгореть в Ядерном костре вместе со всем миром. 2 человека которые против уже выехали, 1 - оппозиционер.
no subject
Date: 2022-04-27 12:04 pm (UTC)Интерес к россиянскому менталитету мне все больше кажется совершенно нездоровым. Ну ладно специалисты, им положено. Тот же Гуттиереш, ему по работе надо встретиться с Путиным и выслушать его бред. Но обычные-то люди, почему их все это интересует? Что за (мета-)болезнь?
no subject
Date: 2022-04-27 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 01:15 pm (UTC)украинцам знание настроений россиян довольно полезно: полезут зомби массово или будут дома сидеть? если полезут, то насколько озлобленные? если будут оккупировать, какой процент украинцев загеноцидят -- 10% или 90%? может нет смысла оставаться в оккупации, а любой ценой бежать? мирняк вост.европы например во ВМВ массово оставался, в основном уцелел, а вот евреям не повезло очень сильно. знали бы настроения немцев, может убежали бы заранее. сейчас уже из 5 млн украинцев беженцев, 1 миллион вернулись из ЕС в Украину... не ошибка ли это? что нужно знать, чтобы оценить? будут русские их убивать массово или поголовно?
российским антиправительственно настроенным людям тоже важно знать настроения -- будет ли шанс вернуться? насовсем? на время продажи имущества? архив бумажных семейных фотографий, вывозить прямо сейчас или есть надёжда?
в безопасности, конечно, это ненужные знания, типа "доверие правительству" или "ксенофобия" в СССР-1960
ну допустим 10%, или 90% -- какая разница? всё равно никто с ними не сталкивается, а они ни на что внутри СССР не влияют