про интервью Путина Такеру

[straktor]

У деда заело пластинку и бред идёт по кругу. Попытка логикой выдернуть на продуктивное поведение упёрлось в просто старческую упартость: натовцы совершили ошибки, пусть исправят и приходят на поклон пересдачу.

Из продуктивного -- у деда пунктик на бандере, и можно дёшево успокоить. Украина могла бы уже прямо в понедельник выкатить проект закона о запрете пропаганды личностей и действий Бандеры и Шухевича, штраф или общественные работы. Во вторник африканские лидеры звонят в бункер и спрашивают, твоя цель достигнута, как там насчёт угомониться. Или чо, концепция поменялась?

Украинцы, конечно, лицо скривят -- часть независимости потеряна, прогиб не по понятиям -- но я не знаю, цена за прекращение обстрелов вполне терпимая. Вон немцы полную правду о гитлере не ищут, и слезами не заливаются. Крайне сомневаюсь, что на самом деле в Украине есть фанаты Бандеры, что его именем клянутся и памятники на всех площадях.

Насмешили гафы. Гитлера вынудили, ну и мы по его примеру напали. Но не нападали. Индонезия в 600 млн человек населения. Украинцы 16 века писали письма в Варшаву (хотя столица была в Кракове). Просили, чтобы.... прислали (православных) людей -- каких, зачем?

Московия отождествляется с Рос.Империей, империя с СССР, СССР с РФ -- хотя вообще-то Украина и была частью Московии, империи и СССР -- а что РФ пытается в одно рыло забрать "мы", есть просто понты. Аляска тоже была частью империи, может Аляска имеет право в рамках отзыскания Рос.Империи оккупировать Сибирь? Исторически единые земли!

Чувачок заигрался, слишком долго за ним европейцы и американцы бегали унижались, тот и привык. Давай, црушник Такер, метнись в прыжке рабу Зеленскому приказ отдавать, чтобы меня слушался. Было бы любопытно послушать личные впечатления интервьюера.

Спасибо за трансрипт юзеру chasovschik

Comments

[argument_q]

В Украине есть фанаты Бандеры. Чем погруженнее человек в историю - тем больше шансов от него услышать, что Бандера умнейший человек и пророк, а его слова - прямое руководство к действию. С последним утверждением я склонна соглашаться.

[straktor]

единицы людей есть разнообразных -- но политически таких фанатов я не заметил
сколько там ярош набрал, 2%?
сейчас специально посмотрел в википедию -- 0.7%

бандера с идеологией террора и этнического государства такой же столетний тухляк, как все эти троцкие-муссолини-франко, усташи и четники

украина вообще хочет в евросоюз по-настоящему, не за деньгами, а за ценностями?
вы вот говорите, что нет

[argument_q]

Я ни слова не написала в своем комментарии о ЕС, это лекго проверить, перечитав его.

Скорее всего, большая часть украинцев действительно хочет в ЕС, потому что торговать с кем-то надо, не с рф же. Скорее всего, Украина и будет в ЕС. И при этом будет продолжать с уважением относиться к Бандере - внутри себя у себя дома. Как и сейчас, собственно.

Бандера выгодно отличается от Яроша тем, что никуда не баллотируется. Бандере от нас уже ничего не надо, а значит он не обманет. Ярош - не воплощение борьбы, не идеолог, много других не. А Бандера - образ, это мыслящий, всю жизнь страдавший человек с под корень изничтоженной семьей, погибший за идею насильственной смертью. Ярошу нечего противопоставить этому.

На єтом видео Феликс Редька, стендапер, сумчанин (это восток Украины, я тоже живу на востоке Украины) обсуждает с историком биографию Бандеры. Вы можете увидеть, с какой симпатией к Степану Андреевичу относятся собеседники. И чем дальше на запад Украины - тем больше респекта по отношению к Бандере.

https://www.youtube.com/watch?v=XF3e1PFHh58&t=7s

[xobbit]

Приємно чути, що правда про Бандеру завдяки рекламі з боку Хуйла та його посіпак поширюється , проте бажано б менше фанатизму, та побільше прагматизму як у нього. На жаль, саме передбачення Бандери про марність намагань подолати імперіалізм через побудову демократії та ринку справджуються, тому й лютують наші вороги та продовжують оббріхувати дії та ідеологію УПА-б та її провідника...

[argument_q]

Бандера - герой для внутрішнього споживання. Колоти ним очі полякам можуть тільки невдячні невігласи, про це у самому фіналі на останніх секундах відео теж є.
Римлянин повертався додому і йшов у кімнатку для поклону домашнім своїм богам і ту кімнату сторонні навіть бачити не повинні були. Десь так і Бандера: він є у кожного тут, хто забажає його пам'ятати.
Я, наприклад, бажаю. Мені подобається, що в інтернеті московіти звуть мене бандерівкою, бо в цих їхніх вигуках здоровезна доля страху.
Можна сказати, вони самі все зробили, бо кричати ці кричалки вони почали у 2014, коли я ще нічого про Бандеру не знала, взагалі. Довелося піти та почитати. От і досі, як бачите, цікавлюся.

Саме так

[xobbit]

Сьогодні вже ясно, что проти Бандери як і усього українського нацькує Кремль. На жаль, я особисто зустрічав серед дуже нечисельних поляків, одну панночку яка його ненавиділа. Більш з тим, навіть антипутінськи налаштовані вчені (!) вірять у його провину у Волинських подіях :(

Re: Саме так

[argument_q]

Так, Бандера, мабуть, з концтабору дострілював туди. А ні, заждіть, він через телеграм ними керував. А ні, він з нациських концтаборів надсилав пакети з печатками червоного сургуча своїми адьютантами... точно-точно, я ж пам'ятаю.

Re: Саме так

[straktor]

> Більш з тим, навіть антипутінськи налаштовані вчені (!) вірять у його провину у Волинських подіях :(

у детей в краковской школе есть пара коллег, у которых в семье есть убитые на Волыни родные/двоюродные прадедушки, фотки, память, рассказывают в кругу семьи
поляки уже тогда (1940-1943) более-менее собирали документы, имена, даты, писали заявы немецким оккупантам и пр.
оценивая масштаб в 70к жертв, для круглости 400к родственников -- 1-8% непосредственно заинтересованных (потомки в 2 поколениях)
для поляков правдивость темы даже больше, чем катынь, есть прямо ешё живые свидетели

организовал ли их лично бандера -- тут у украинцев есть простор для объяснений, сам я не в курсе -- но у людей есть тенденция персонифицировать зло

[juan_gandhi]

Ну видите ли. Запретив пропаганду бандеризма-шухевизма, вы отнимете у украинцев свободу слова. Этого они не простят. Это в России такое возможно, а в Украине шиш. Свободная страна.

[straktor]

это такое тролление?
как и в куче стран европы, там есть куча всяких ограничений
начиная от оправдания российской агрессии и по разжигании и унижение
нацистские символы прямо уже в украине запрещены

[juan_gandhi]

Я в курсе, что Украина довольно цивилизованная страна. Что никак не мешает уважать Бандеру.

[the_jubjub_bird]

Такер все проглотил, даже не пытался задавать adversarial questions, мяукнул в конце про Гершковича и все. И это называется журналист? Стыдоба!

[ukurainajin]

Кого це можна дешево заспокоїти? хуйла? Та його лише ганебна страта заспокоїть або табакерка. Ви мене зараз сильно здивували цим, що спекулюєте про його забаганки. Чи вас російська опозиція покусала? У нас уже навіть наглухо відбиті (крім афериста арестовича) не удають, ніби публічні слова рашистів мають якийсь стосунок до причинно-наслідкових зв'язків і ніби з ними можна якось раціонально порозумітися. Слова рашистів, а надто самого хуйла — це генерування шуму в етері. Насправді ж у «діда» пунктик на вашій особистій присутності в його бункері. (Ну, як версія)
А пропагандон такер грається в гру про «правду» двох рівних сторон.

[straktor]

естественно путину насрать на несуществующий бандеризм и он просто врёт как гопник
НО!
публике (которая дура) он продал идею, будто он борцун с нацизмом
очень возможно, что ему надо сохранить лицо перед пацанами, когда он будет делать уступки
и он намекает, что хотя бы символические уступки надо сделать

я лично переживаю, что у украины не осталось ресурсов для военного решения проблемы
на мой взгляд, если какой-то просто закон (довольно разумный на мой взгляд -- у бандеровцов в польше тоже нехорошая слава), не требующий ресурсов, позволит сэкономить, грубо говоря, несколько миллиардов долларов, то чего думать? тут сантимент, там жизни людей, выбор очевиден

если у украины всё хорошо и переживания напрасны, то да, конечно, ничего не надо
если же ситуация вида "через 2 месяца всё рухнет", то хорошо бы украине прямо сейчас подумать о плане б
какие уступки россиянам предлагать, какие не предлагать

[ukurainajin]

Жодна наша поступка рашистам нічого нам не заощадить. Це буде лише ганьба в обмін на хліб гімно. На забаганки окремих упоротих поляків це працює так само. Ми за свої ресурси попіклуємося; не переймайтеся аж так, щоби пропонувати нам безглузду ганьбу.

[argument_q]

+

[straktor]

ну почему же
за 8 лет украина не прыгала отвоёвывать крым -- это очевидно уступка -- сберегла кучу народа, денег, международноый образ вменяемой нации

прямо сейчас австрия, венгрия, болгария и сербия греются газом рф, который протекает по украине
это уступка или нет? вы даже не ответите

> Це буде лише ганьба

инфантилизм так и прёт
ганьба -- это не быть готовым к войне и верещать "помогите"
почему украина не имеет ракет, чтобы самой обстреливать петербург, челябинск и тулу? шапками закидаем?

вы не понимаете саму идею методичной пропагандисткой и дипломатической работы в политике
бандера не герой, не отец нации и даже не отец современной гос.идеологии -- это проходная ладья, которой ПРИ ХОРОШЕЙ ЦЕНЕ разумно пожертвовать
но я не наставиваю, не мне и не вам решать

[ukurainajin]

Та бачу я, що прёт. Де мені зрозуміти.