о единстве внутри нато
Mar. 2nd, 2025 11:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
straktor...major Norwegian marine fuel company, has reportedly announced it will stop refueling U.S. Navy vessels ...
The company has also urged other European firms to deny service to American military forces.
Отличная иллюстрация отношения НАТО, ЕС и Украины с США. Бизнес одной из стран НАТО отказывает в коммерческой услуге военной части другого члена НАТО. Которая находится там как раз для защиты этой первой страны.
А слух про отключением старлинка для покупателя услуги из ЕС выстречается с вытаращенными глазами: так нельзя! это возмутительно! скандал! подрыв НАТО! засудим!
Предположим, сегодня РФ нападёт на норвегию, пятая статья, штаб Нато, дан приказ кораблю. А корабль и отвечает: ну, меня не заправили, не могу.
Украинцы этот подрыв оброноспособности НАТО приветствуют, рукоплещут: молодец, так им! дай ему! покажи! Ну так и пусть посмотрят на исполнение своих желаний. Пусть США выполнит их пожелания пойти вон, по адресу.
США может молча вывести оттуда все корабли и пусть Норвегия сама защищается, чем-то же думала. Будут требовать -- Штаты покажут: вот есть риск, что нам откажут в банальной заправке при военном положении. Что приведёт к потере нашего дорогостоящего корабля по причине враждебных действий защищаемого.
И гарантии мирного договора Украине тоже пусть Норвегия даёт. Логично же.
The company has also urged other European firms to deny service to American military forces.
Отличная иллюстрация отношения НАТО, ЕС и Украины с США. Бизнес одной из стран НАТО отказывает в коммерческой услуге военной части другого члена НАТО. Которая находится там как раз для защиты этой первой страны.
А слух про отключением старлинка для покупателя услуги из ЕС выстречается с вытаращенными глазами: так нельзя! это возмутительно! скандал! подрыв НАТО! засудим!
Предположим, сегодня РФ нападёт на норвегию, пятая статья, штаб Нато, дан приказ кораблю. А корабль и отвечает: ну, меня не заправили, не могу.
Украинцы этот подрыв оброноспособности НАТО приветствуют, рукоплещут: молодец, так им! дай ему! покажи! Ну так и пусть посмотрят на исполнение своих желаний. Пусть США выполнит их пожелания пойти вон, по адресу.
США может молча вывести оттуда все корабли и пусть Норвегия сама защищается, чем-то же думала. Будут требовать -- Штаты покажут: вот есть риск, что нам откажут в банальной заправке при военном положении. Что приведёт к потере нашего дорогостоящего корабля по причине враждебных действий защищаемого.
И гарантии мирного договора Украине тоже пусть Норвегия даёт. Логично же.
no subject
Date: 2025-03-13 03:10 pm (UTC)кстати, я спрашивал там, что такого он планировал и не получилось с северокорейским Ыном? Видимо, вы тоже не заметили вопрос.
на счет вопроса. Думаю надо ответить:
> А где Трамп сказал о том, что принимаются требования Хуйла?
это смотря о каких требованиях идет речь. Мне ссылки искать некогда, но насколько я помню, Трамп говорил, что за базу могут быть взяты турецкие соглашения подписанные Арахамией. Там разоружение, 80тыс армия, 250танков, нейтральный статус, признание крыма и донбасса за россией,
да и вообще всем к 8 в четверг с раздвинутыми ягодицами явиться к мавзолею кремля.Так же Рубио говорил, что украине придется поступиться территориями.
А еще Трамп говорил "какого хрена Зеленский захотел войну, россия же сильней", и прочие странные мысли.
Было много попыток нас лохануть.
> Не должен (по крайней мере) открыто склоняться к какой-либо из сторон,
он открыто склонялся к путину на словах - но не на деле: Маск мог отключить старлинки, Трамп мог снять санкции и тд. Этого всего не сделали, и на тот момент еще помощь не отключили. Но в политике риторика тоже важна. Например, ваш аргумент, что пианино с надписью Трамп - это такая форма показать негативное отношение. При этом официальные политики даже риторики негативной не имели - но пианино ассоциируется с ними. Поэтому подход "да мало ли что он сказал, он еще тот патякало" можно было бы применить к неособо важным вещам. Но вообще все привыкли, что если президент что-то сказал, то к этому надо вырабатывать свое отношение.
Поэтому, ситуация "на словах против украины и за путина - на деле за украину против путина" была трактована обеими сторонами как "он за врага". В лучших традициях негативного образа мышления,как нас 70 лет тому учили. Просто российская сторона более централизована, и там без команды истерику не начнут. У нас более свободная, и поистерить хотят все. Вот оно и вышло.
Скорей всего, он, чтобы стать медиатором, решил быть для обеих сторон не одинаково нейтральным (этого уже не получилось бы) - а одинаково враждебным. :)
Кстати, еще не факт, что автор того рисунка с пианино находится в украине. Это вполне мог нарисовать ИИ, по просьбе кого-то из кремлевского пула.
no subject
Date: 2025-03-14 09:06 am (UTC)Похоже, что Вы плохо помните. Там было про деэскалацию в основном, и это получилось лишь отчасти: см., например, в https://www.bbc.com/news/world-us-canada-44484322
Всего лишь пока прекращени ИСПЫТАНИЯ ЯО, а ракетные возобновлены.
> я спрашивал там, что такого он планировал и не получилось с северокорейским Ыном?
Я же там ответил - "нормализация отношений". Глобально, см. выше, не совсем вышла.
Кстати, Трамп там себя в процессе подготовки переговоров вёл ну весьма похоже с тем, что сейчас.
> это смотря о каких требованиях идет речь.
Ну Вы же сами написали: "предлагается то, предлагал Путин чтобы окончить войну, то это значит что Трамп на стороне путина", где Трамп _предлагает_ то, что и Хуйло, чтоб закончить войну?
Предложения Хуйла известны, где цитата того, что именно это, а не переговоры с некими уступками, предлагает Трамп?
> Мне ссылки искать некогда
Хе-хе-хе. Ожидаемо.
> он открыто склонялся к путину на словах - но не на деле
Ссылки снова искать некогда, полагаю?
ЗЫ. Чтобы быть медиатором не нужно быть хотя бы на словах предвзятым по отношению к одной из сторон.
no subject
Date: 2025-03-16 08:32 am (UTC)не при Трампе. При Байдене. Байден смягчил политику и все просрал.
> см., например, в ... bbc
бибиси - левацкое сми, занимающееся вбросами. Помнится у него даже порошенко отсудил сколько-то млн за вбросы. Помоему даже не раз судился. А в данном случае статья ссылается Dr Sue Mi Terry которая, насколько я понял, оказалсь шпионом и была арестована в 2024.
несмотря на это, ссылки на бибиси принмаются, но с большой опаской. И уж точно мнение Dr Sue Mi Terry не может быть авторитетным.
Но у меня нет времени.
> Ссылки снова искать некогда, полагаю?
глобально нет времени продолжать беседу. Сорри.
Но именно эти ссылки было бы относительно легко найти, но наверно я все равно бы отказался. Трамп успел наговорить много всего, и в данном случае, если вы ничего такого не знаете - то это означает, что вы вообще не в теме, а значит выносите суждения не обладая достаточной полнотой информации. Нельзя пройти мимо розового слона, не заметив его - а потом утверждать, что что-то понимаешь в розовых слонах.
из хорошего - вцелом ваша позиция и подходы ясны. По сути, ссылки уже ничего не решили бы.
Ну есть у меня некоторое подозрение, что трамп просто устроил цирк и шоу, а на самом деле он против путина, просто не делает заявлений, которые его могли бы разозлить - а делает лишь заявления, которые могли бы усыпить его бдительность. Но на такое щас принято отвечать - "это ты просто еще не стадии отрицания". Поэтому свою точку зрения я особо не продвигаю.
no subject
Date: 2025-03-16 08:38 am (UTC)Согласен, левацкое. Но я тут про факт возобновления, а не трактовку.
Насчёт же остального, полагаю, уже можно констатировать тот факт, что ссылок у Вас нет и выше Вы, если их не предоставите, как минимум были голословны, а возможно и соврали.