Украина: первая Немезида через 8 месяцев
Dec. 10th, 2019 02:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
straktorНаслаждаюсь текстом http://ibigdan.com/2019/12/10/v-post-priglashayutsya-ukrainskie-trampisty/, где Professor of Computer Science Игорь Айзенберг заламывая руки причитает о подлости и гадкости американских сенаторов-республиканцев, которые посмели не полностью поддержать интересы Украины и вообще расследуют в сенате. Заиньки, вы в зеркало давно гляделись?
Трампа выбрали 30 штатов против 20. Можно размазывать сопли, что у нас во фриско на 3 миллиона больше карусельщиков, неграждан и мёртвых привезли-вбросили, но поезд уехал. Продуктивно ли ПОСЛЕ выборов обсирать Трампа, клеймить и вешать на него собак? Такое поведение вообще когда-нибудь с кем-нибудь работало? Обама с Хиллари неоднократно плевали то на одного неугодного лидера, на другого, то вообще на деплораблей -- отлично получилось, ага. Сейчас украинские профессора решают по тем же граблям походить. Зеленский и то хитрее.
Три комитета Сената расследуют не только "вмешательство Украины в выборы", а ещё:
- коррупцию мафиозного клана Байденов (и в т.ч. вероятное прямое воровство американских денег помощи);
- создание подложного компромата на Трампа, на основании которого Демпартией было начата слежка ФБР и НСА за политическим оппонентом
- кто и как конкретно в госдепе сношался с украинскими властями.
И вообще, вы же всегда за расследование (Трампа например), органы разберутся и оправдают невиновных? Ну вот, хотят разобраться и оправдать. "Whether there’s a connection ... has yet to be determined. It will only be found by looking. We intend to look." А вы чего занервничали, гражданин?
Обидно для Украины? Конечно. Но Сенат выбирают американские избиратели в своих интересах -- давайте, попробуйте объяснить ИМ, почему надо закрыть глаза на Буризму, на коррупцию в антикоррупционном бюро Украины, на вмешательстве в выборах в США. "Шухер-мухер Трамп плохой", никак к этому не относится. Для американцев и Трампа Украина ничем не отличается от Йемена или Тибета. Бизнеса нет, связей нет, есть лишь повод зайти с оружием защитить от соседей. Взамен за уважение и мелкие услуги. (Уважает ли средний украинец США?)
С точки зрения сенаторов-республиканцев ситуация видна шире. Манафорта посадили не по понятиям, по в т.ч. украинским сливам -- ну, теперь на кичу давайте посла Йованович за то же. Lex talionis. Сама Украина (70%+ избирателей) хрен знает чего хочет, то ли сдаться Москве вообще, то ли забыть Крым и торговать с РФ -- так чего за них вписываться? С членством в НАТО цирк какой-то, за какой-то закон голосовали, но выложили другой, но ошиблись, но исправили. Где прояснения, где наказание за подлог? Нету? Ну, продолжайте жениться с Москвой, совет да любовь.
Дальше профессор даёт сенаторам ЦУ, за кого им нельзя болеть на нормандском саммите. А давайте подумаем, почему вообще на этом саммите нету ни США, ни Британии? Почему Обама не сказал: давайте мы тоже поучаствуем! Почему госсекретарь Хиллари не сказала: а я писала Обаме, что нам надо бы! Потому, что они руки умыли.
Сумма помощи США Украине -- 400 млн долларов, это 5-10% от суммы, которую Украина в ближайшие годы перекачает Коломойскому, разыскиваемому в США (и не выдаваемому Украиной). То есть украинцы могли бы сами изыскать в 10 раз больше денег на войну и никакой помощи им вообще не нужно. Есть инфа, что Демпартия перекачивала бюджетные деньги помощи США через НАБУ в структуры Сороса.
Дальше старательно перечисляются какие-то пророссийские подшиванцы, мол, каков зашквар у Джулиани! В то время как в Украине один начальник СБУ женат на гражданке РФ, второй получил медаль ФСБ, у президента весь бизнес завязан на РФ... Гм. Почему Джулиани должен бояться зашквара сильнее, чем сами украинцы?
Трампа выбрали 30 штатов против 20. Можно размазывать сопли, что у нас во фриско на 3 миллиона больше карусельщиков, неграждан и мёртвых привезли-вбросили, но поезд уехал. Продуктивно ли ПОСЛЕ выборов обсирать Трампа, клеймить и вешать на него собак? Такое поведение вообще когда-нибудь с кем-нибудь работало? Обама с Хиллари неоднократно плевали то на одного неугодного лидера, на другого, то вообще на деплораблей -- отлично получилось, ага. Сейчас украинские профессора решают по тем же граблям походить. Зеленский и то хитрее.
Три комитета Сената расследуют не только "вмешательство Украины в выборы", а ещё:
- коррупцию мафиозного клана Байденов (и в т.ч. вероятное прямое воровство американских денег помощи);
- создание подложного компромата на Трампа, на основании которого Демпартией было начата слежка ФБР и НСА за политическим оппонентом
- кто и как конкретно в госдепе сношался с украинскими властями.
И вообще, вы же всегда за расследование (Трампа например), органы разберутся и оправдают невиновных? Ну вот, хотят разобраться и оправдать. "Whether there’s a connection ... has yet to be determined. It will only be found by looking. We intend to look." А вы чего занервничали, гражданин?
Обидно для Украины? Конечно. Но Сенат выбирают американские избиратели в своих интересах -- давайте, попробуйте объяснить ИМ, почему надо закрыть глаза на Буризму, на коррупцию в антикоррупционном бюро Украины, на вмешательстве в выборах в США. "Шухер-мухер Трамп плохой", никак к этому не относится. Для американцев и Трампа Украина ничем не отличается от Йемена или Тибета. Бизнеса нет, связей нет, есть лишь повод зайти с оружием защитить от соседей. Взамен за уважение и мелкие услуги. (Уважает ли средний украинец США?)
С точки зрения сенаторов-республиканцев ситуация видна шире. Манафорта посадили не по понятиям, по в т.ч. украинским сливам -- ну, теперь на кичу давайте посла Йованович за то же. Lex talionis. Сама Украина (70%+ избирателей) хрен знает чего хочет, то ли сдаться Москве вообще, то ли забыть Крым и торговать с РФ -- так чего за них вписываться? С членством в НАТО цирк какой-то, за какой-то закон голосовали, но выложили другой, но ошиблись, но исправили. Где прояснения, где наказание за подлог? Нету? Ну, продолжайте жениться с Москвой, совет да любовь.
Дальше профессор даёт сенаторам ЦУ, за кого им нельзя болеть на нормандском саммите. А давайте подумаем, почему вообще на этом саммите нету ни США, ни Британии? Почему Обама не сказал: давайте мы тоже поучаствуем! Почему госсекретарь Хиллари не сказала: а я писала Обаме, что нам надо бы! Потому, что они руки умыли.
Сумма помощи США Украине -- 400 млн долларов, это 5-10% от суммы, которую Украина в ближайшие годы перекачает Коломойскому, разыскиваемому в США (и не выдаваемому Украиной). То есть украинцы могли бы сами изыскать в 10 раз больше денег на войну и никакой помощи им вообще не нужно. Есть инфа, что Демпартия перекачивала бюджетные деньги помощи США через НАБУ в структуры Сороса.
Дальше старательно перечисляются какие-то пророссийские подшиванцы, мол, каков зашквар у Джулиани! В то время как в Украине один начальник СБУ женат на гражданке РФ, второй получил медаль ФСБ, у президента весь бизнес завязан на РФ... Гм. Почему Джулиани должен бояться зашквара сильнее, чем сами украинцы?
no subject
Date: 2019-12-10 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-11 01:33 pm (UTC)В массе своей украинцы воевать не хотят, и не будут. А пассионарных активистов которые готовы воевать с рашей слишком мало.
Более того, именно массовые настроения определяют то кого выберут (ну при более-менее действующей демократии), и соответственно какую политику будет проводить правительство. Что собственно и произошло в Украине.
no subject
Date: 2019-12-11 01:51 pm (UTC)Выбрали Украинцы опять же тот вариант, который предполагал прекращение торговых отношений с Кремлём под одновременное растаскивание бюджета под военные нужды. Голосование было более протестным чем целевым.
Другое дело, крокодил не ловится, не растёт кокос. Ну, так, это уже результат исторических и экономических процессов.
no subject
Date: 2019-12-11 01:59 pm (UTC)Я прекрасно понимаю что укр бизнесы (как большие, так и малые) вовсе не хотели прекращения торговли с рашей, и именно это сделали власти. И закрывать границу украинцы в массе своей тоже не хотели - там ведь родственники, друзья, поставщики, покупатели и т.п.
А вот тут и есть хороший индикатор:
А>>>Практически вторжение остановили на добровольцах и волонтёрах.
Б>>>В массе своей украинцы а) помогали майдану и б) помогали фронту.
Фронту помогали пассионарии-активисты, а не власти (которые и выражали желания среднего украинца "моя хата с краю").
no subject
Date: 2019-12-11 02:22 pm (UTC)В том-то и проблема этого века, что связь с народом власти потеряли.
no subject
Date: 2019-12-12 12:51 am (UTC)no subject
Date: 2019-12-12 06:11 am (UTC)CDU в Бранденбурге призывала голосовать за левых, чтобы AfD не прошла к власти. Вот какой сейчас уровень политических дискуссий.
no subject
Date: 2019-12-12 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-11 02:38 pm (UTC)вся армия 200 тыщ, на фронте порядка 60 тыщ
у меня ощущение, что на 1 воина где-то 0.2-0.8 волонтёра-активиста и 1-2 диванных жертвователя (не умаляю важность их роли)
т.е. ну, полмиллиона, даже миллион или два, активистов - которым не лень оторвать зад или дать кровных денег
25% населения -- однозначно масса народу в абсолютных цифрах
в относительных, это меньшинство
однако достаточно 5% скотов и предателей, чтобы страна стала shithole country
если скотов организовать в КГБ, или МВД с неограниченной властью, или корпус стражей исламской революции
и оформить законодательную и судебную поддержку, как вот прямо сейчас я в минске наблюдаю
украинцы "протестно" (это никому не интересно) выбрали кандидата, опиравшегося на риторику "дружбы народов" и "мир любой ценой"
реально средний украинец смотрел на добровольцев с изумлением, а потом послал нахер
все это увидели, от польши и швеции до франции и америки
> одновременное растаскивание бюджета под военные нужды
двусмысленное выражение
одновременное (растаскивание бюджета) под военные нужды / порошенко ворует из бюджета под предлогом военного
или
одновременное растаскивание (бюджета под военные нужды) / население хочет перетянуть их военных расходов в социалку
думаю, вы про первое
каков процент военной части бюджета украины, знаете? сколько можно наварить на энергетических тарифах, знаете?
no subject
Date: 2019-12-11 02:49 pm (UTC)С растаскиванием бюджета "своими людьми" проблемы не в объёмах, а в самом принципе.
no subject
Date: 2019-12-11 01:37 pm (UTC)в украине майдан массы голосованием не поддержали
у меня подозрение, что средний россиянин-беларус-украинец не дорос до массовой демократии
в плане "а как связано голосование и лично мой кошелёк" -- верят, что ай ну всё там одинаковая грязь, всё схвачено, чё разбираться, авось всё будет хорошо